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Nonostante quello che alcuni forumisti hanno scritto, Rodotà è un nome che avrebbe diviso in quanto candidato di bandiera da parte di chi si propone di abbattere, dividere. E nemmeno era tanto digerito dal PD, che infatti non lo voleva votare. Forse perl a solita questione di "merito" che ha portato ad affossare Marini e Prodi.

Se si parla di avere una massima convergenza su un Presidente, che dev’essere presidente di tutti, non c’entra niente il discorso del governo, anche se bisogna togliersi le fette di "mortadella" dagli occhi: visto che un governo col M5S non si fa (e questo l'avete capito sì o no? il "vaffanculo" ancora non è bastato?), o si fa un accordo col Pdl o si torna alle elezioni. La non-proposta di Bersani non c’è più, quindi sul tavolo non c’è nulla. Cosa vuole fare il PD? Ma soprattutto, chi è il PD? Proposte concrete ce ne sono? Finora solo tanto fumo.

Silvio è ancora lì, gli avversari si schiantano e restano a sognare di smacchiare giaguari. E persino Vendola è stato costretto a dire che è lui il vero vincitore; che sia così o meno (io penso semplicemente che abbia vinto il buonsenso), mica male per uno che doveva essere annientato a febbraio!

I saggi sono stati solo un “prendere tempo” per individuare alcune priorità, non per fare un “governissimo del Presidente”, ma è stato un passaggio necessario da parte di Napolitano, nell’impossibilità di sciogliere le Camere e per via di Bersani, che si è presentato senza una soluzione credibile. Del resto non vedo di cosa meravigliarsi: da 2 mesi il Pdl ha detto chiaramente che o si trova un accordo (politico, non tecnico!!) oppure si torna al voto. Più chiaro e coerente di così…

Marini è stato silurato perché puzzava di inciucio? Io direi di no, perché è stato silurato persino Prodi; il problema è che il PD ha scambiato le elezioni del PdR per un proprio congresso, per le proprie primarie. Bruciando candidati su candidati (della propria area!), il proprio Segretario ed il proprio Presidente. La base non c’entra niente, qui il problema è stato il siluramento interno ed il lavoro alla radice da parte di Renzi ed altre correnti.


I sondaggi sui nomi dei Presidenti lasciano il tempo che trovano, l’esito dipende da come viene posta la domanda, da quale è la rosa che viene presentata e comunque resta sempre un sondaggio. Il PdR non si elegge coi sondaggi né arrivando terzo con una parte di meno di 50mila voti di militanti di un partito (quindi altro che “scelto dai cittadini” e democrazia diretta), la Costituzione prevede un meccanismo ben chiaro e auspica la massima convergenza, tant’è che prevede per le prime votazioni un quorum elevato.

Gustavo dice:

, nonchè grande inculata per l'intero Pdl.

Ecco il punto, si dimostra che è una candidatura che nasce “contro” una parte, ecco perché non può essere presidente di tutti. Ma gli italiani sono molto più intelligenti e tolleranti di quanto credete. Non nascondetevi dietro presunti interessi del paese, in realtà cercate solo vittorie di parte. Ma finora le inculate sono ritornate indietro raddoppiate con altrettante figuracce di cacca! Tant’è che ora Silvio è lì e lo smacchiatore, quello che dichiaravate vincitore e col pallino in mano, non c’è più. Bersani Out.

Gustavo dice, rivolgendosi ad Hummer:

un presidente Pd era proprio quello che il tuo amico Silvio non voleva

Non è vero, il Pdl ha più volte detto che era disponibile a votare tra una rosa di proposte fatte dal PD (persino D’Alema, come del resto lo era Marini)… purchè il PD si desse una mossa a fare proposte!! Ma si è visto che fine ha fatto il PD.

A questo punto perché no Napolitano? E’ una personalità che ha fatto molto bene, gode di grande rispetto e visibilità internazionale, ha dimostrato di essere al di sopra delle parti (ed è questo che conta, al di là della sua prima elezione), è ben accettato da tutti e si è reso disponibile per ricompattare il parlamento ed il paese, dimostrando grande senso di responsabilità e dedizione; da ieri nutro ancora più stima per lui, sono questi i personaggi che passano alla storia.

Pensate un po’ che per Grillo la DEMOCRATICA rielezione di Napolitano sarebbe un colpo di Stato… ma questo tizio è pericoloso per l’Italia, non per la forza ma perché non sa cosa fa, non sa pesare le parole che dice e pensa solo a distruggere, inveire ed a riempire le piazze!! Ci mancava solo la marcia su Roma… 81 anni dopo. E per fortuna che Rodotà si è dissociato da questa buffoneria, da queste dichiarazioni fasciste e pericolose.

Il colpo di Stato si sarebbe verificato con l’imposizione di un candidato e di un governo da parte di una minoranza con alla guida un comico che non accetta democrazia interna al movimento.

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Spread: certamente dipende da tanti fattori. Primo fra tutti, l'avidita' e l'ingordigia di chi fa finanza. Quindi il fatto che si stia calmando signfica solo che le persone che dirigeranno il paese andranno a prendere i soldi dall'economia per darli a loro della finanza.

Lo Spread è un semplice termometro che misura da un lato la salute generale dell'economia, inglobando nella misurazione sia fattori endogeni che esogeni, dall'altro indica le aspettative che il Mercato ha verso un determinato Paese nonché l'affidabilità che a questo attribuiscono. Non è l'oracolo di Delfi, ma neppure un esoterismo a cui ognuno attribuisce valenze à la carte.

Le condizioni dle Paese sono quelle che dici, ovvero disastrose; tuttavia andrebbe fatta anche un'analisi su come ci siamo arrivati. Se non si stabilisce questo, difficile capire come uscirne.

Sul resto sono sostanzialmente d'accordo. L'indecenza di un Governissimo è una cosa che affermo da un paio di mesi e lo stesso circa la necessità di coinvolgere il m5s nonché, per farlo, di votare Rodotà.

Ciò detto, tuttavia, non è che Grillo può chiamarsi fuori. L'occasione di intervenire concretamente per cambiare le cose l'ha avuta. Ma l'ha rifiuta sdegnato. Non ha voluto neppure indicare una rosa di nomi per il Governo. Quindi non è immune da colpe.

...il Governo non è ancora fatto: una sostanziosa corrente del PD rifiuta ancora l'allenza col Berlusca e vi ha fatto ancora ieri aperture per formare un Governo con voi. Prendete la palla al balzo, non è ancora troppo tardi

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sottoscrivo le ultime due righe. si prendano la responsabilità di non mandarci in default in autunno!!!



Ho imparato che l'improbabile se fa guadagnare i commercianti, gli artigiani, i politici diventa più certo del probabile...

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Jos:

Lo spread e' un semplice termometro......

Mai lette le regole di Gann? Prima le leggi, poi magari eviti di scrivere fandonie teoriche tipo quella citata. La filantropia della Finanza non s'e' mai sentita. Mai! La finanza rispode a regole dettate dalla "strada", non per libri e teorie. Quello che conta e' la realta', non le teorie.....ne abbiamo gia' discusso ampiamante credo.

....le condizioni del paese sono disastrose.....andrebbe fatta una analisi su come ci siamo arrivati.

Oh, beh non e' che ci siamo arrivati perche' qulcuno ha fatto i propri comodi piuttosto che quelli generali? noooo, Mica.....Non e' che hanno basato il sistema economico sulle amicizie e gli scambi di favori? che hanno governato dei corrotti e dei mafiosi ed anche dei veri e propri ladri (che stanno a dei domiciliari di lusso). E allora? Basta prendere i responsabili, metterli in galera e buttare la chiave. Ha fatto qualcosa in tal senso Monti? A me non risulta. Risulta invece che vogliano far qualcosa in tal senso i grillini e Bersani in primis lo ha impedito.

...se non si stablisce questo (come ci siamo arrivati al disastro), difficile capire come uscirne....

Eh gia'. Mi pare che gli unici a puntare dritto alle soluzioni (= come uscirne) siano i grillini. Gli altri, quando si comincia a parlare di cose serie, tipo le fonti del malaffare, cominciano i distinguo, si appoggiano a studi, a saggi e quant'altro purche' non si faccia cio' che serve. Cioe', che si affronti la questione etica, a comiciare dalla Finanza, dando un messaggio forte, come ad esempio correggere l'errore di aver messo Profumo a risanare il MPS affossato da Mussari che e' stato proposto alla Presidenza dell'ABI da Profumo stesso dopo i danni al MPS......

Prendersi la responsabilita' di non mandarci in default in autunno e' proprio questo: non consentire che passino provvedimenti contrari a quanto dicevamo sopra. Che poi il provvedimento lo faccia lo straccione all'angolo o il premio nobel non fa differenza alcuna. E' il contenuto, non la persona, che conta. E questa distinzione semplcissima nessuno riesce a vederla! Le cose giuste vengono stravolte da un giornalismo prezzolato e di parte, attaccato con la colla ai pantaloni della casta per raccoglierne le briciole, e tutti coloro che non amano guardare dentro i contenuti delle cose ad applaudire estasiati dracula che succhia loro il sangue.

E' l'opera di moralizzazione dei grillini che attacca alla fonte le possibilita' spolpatrici della casta. Per questo vengono massacrati dai media e bacchettati da Napolitano che usa la forma per stravolgere il contenuto.

Vergogna, vergogna, vergogna.



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Olim, Hortacius, dedisti filii nam ignotam.

------------------------------------------------------- Olim, Hortacius, dedisti filii nam ignotam. Per quanto riguarda me: So cosi de legno che si me rifa' Geppetto, ce tira fora Pinocchio.

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a dire il vero, penso anch'io che da parte del pd ci sia stato un bel rifiuto (ricambiato) a Rodotà.... non mi è assolutamente piaciuto il comportamento di Bersani, ma nemmeno quello dei Grillini!



Ho imparato che l'improbabile se fa guadagnare i commercianti, gli artigiani, i politici diventa più certo del probabile...

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Mai lette le regole di Gann? Prima le leggi, poi magari eviti di scrivere

Le regole di Gann le usano generalmente gli investitori, perlopiù i trader applicando gli stop loss e altre indicazioni scaturite dal suo pensiero, ma c'entrano poco o nulla con lo spread, che è un qualcosa di molto più semplice e tangibile: se sei affidabile e hai i conti a posto, ovvero se il tuo debito è sostenibile, lo spread scende; viceversa, sale. Intorno a questa semplice regoletta ci si può costruire quel che si vuole, grattacieli di dietrologia o tunnel alla ricerca di "chissà cosa c'è sotto", ma quello resta. Il che non significa che non vi sia anche la speculazione, nazionale e-o internazionale, che ci marci sopra: ma lo fa speculando sulle debolezze, mai sulle posizioni sane, confermando quindi quanto sopra.

La tua analisi sulle cause che ci hanno portato fin qui è condivisibile, ma al contempo troppo vaga. Messa così è colpa di tutti e di nessuno. Io penso invece che le responsabilità siano più precise. E' qui che servirebbe lo sforzo: andare oltre il "sono tutti colpevoli e tutti uguali". perché dire tutti vale quanto dire nessuno. Quindi mantenere lo status quo.

E per cambiarlo, lo staus quo, serve spendersi. Possedere le potenzialità di voler-poter cambiare le cose come attribuisci a Grillo, ma non spendersi per paura di sporcarsi le mani non serve a nulla. E il segnale arrivato dal Friuli è chiaro: la gente vuole che le mani se le sporchi e produca fatti, non solo proteste.

Mi spiace, perché la ia simpatia al m5s l'ho manifestata più volte e auspicavo persino un Governo a 5stelle (e vi erano anche alcuni esponenti di Csx, tipo Emiliano e Bertinotti che spingevano in tal senso), ma il M5s non può chiamarsi fuori dalla responsabilità.

Il PD ha fatto karakiri non votando Rodotà, sono perfettamente d'accordo. Ma il m5s ha fatto più o meno lo stesso quando ha rifiutato l'occasione di far nascere un governo (magari proponendo esso stesso dei nomi graditi).

Sulla indecenza del nostro giornalismo sono pienamente d'accordo, invece: fa davvero pena (e anche lì, però, bisognerebbe chiedersi come mai: sarà mica perché manca una Legge sul conflitto d'interessi? )

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