Le stesse cose dette da me e osteggiate fieramente da alcuni noti frequentatori del forum...Jos?????

Bersani ci aveva dormito sopra 50 giorni senza trovare il bandolo della matassa.

Solita mistificazione della realtà. Bersani ha fatto quel che doveva. E se non fosse stato tradito dai suoi oggi saremmo qui a parlare di tutt'altra storia.

...curioso come Fini sia considerato un traditore mentre i 101 del PD quasi degli eroi.

Quanto alle "Riforme serie e affidabili da fare subito", perché non le mettiamo nero su bianco? Così, giusto per stabilire da subito quali sono. Ché non vorrei ritrovarmi con una bella riforma dei ghiaccioli, che in senso patriottico verrà stabilito dovranno tessere ricolore, con voialtri a inneggiare questo "splendido governo" che finalmente fa le cose giuste.

Per esempio, se la nuova ministro Cécile Kyenge inizia a fare la "sua" riforma che per dare la cittadinanza ai figli d'immigrati nati qui e abolire la Bossi-Fini, a me come Rforma sta bene: e a voi?

...mettiamole nero su bianco, quali sono 'ste riforme da fare subito. Poi ne (ri)parliamo

Be le due cose sono ben diverse,caro Jos,Fini era stato votato dagli elettori x governare l' italia in caso di vittoria elettorale poi puntualmente verificatasi in maniera da tale da non porre alcun dubbio sulla governabilità del paese,il nostro libero di essere l' anima critica della maggioranza come in primo tempo sembrava,tranne poi uscire dal governo rendedo il paese ingovernabile.Bersani e il Pd non avevano vinto le elezioni ,dopo decine di giorni di inseguimento a Grillo aveva preso da lui solo dei vaffa,pertanto la strada era stretta o Pdl o elezioni.

Mistificazione un par di balle, Jos! Togliti quelle fette di mortadella dagli occhi e dialoga in maniera intelligente!!! Per giorni Bersani ci ha tediato con l'accordo coi grillini venendo umiliato in streaming, poi un elenco di 8 punti proposti a chissà chi, in pratica a nessuno (perchè appunto programmi e governi nascono da dialoghi, non da punti riportati sulla stampa); poi "governissimo no". Poi l'uscita di scena ma non definitiva, solo congelata, e nel frattempo nessuna proposta. Chi ha voluto fare le cose le ha fatte in 3 o 4 giorni, neghiamo anche questo? 50 giorni persi, quei tentativi si potevano fare nei primi 10 giorni, certamente il problema sono state le divisioni all'interno del PD, manifestesi soprattutto con l'elezione del PdR.

Io non ho parlato di eroi quindi non vedo questo tuo appunto cosa c'entri con quanto ho indicato, come sempre devi fare confusione perchè non sai rispondere nel merito; di Fini non c'è nemmeno bisogno di parlarne, è fuori dal parlamento, dei 101 sono problemi del PD, dei suoi iscritti e simpatizzanti; a differenza tua io non pretendo di scegliere anche chi deve rappresentare la controparte.

Non sta a me scrivere le norme da votare in parlamento, io ho già scritto più volte le questioni che vedo come priorità, e anche se non vuoi sono qui a criticare o approvare quello che faranno. Trovo anche stucchevole che ogni volta si sia costretti a tornare sugli stessi punti.

Per esempio, se la nuova ministro Cécile Kyenge inizia a fare la "sua" riforma che per dare la cittadinanza ai figli d'immigrati nati qui e abolire la Bossi-Fini, a me come Rforma sta bene: e a voi?

A me no, perchè non è nè una priorità nè una cosa necessaria ed urgente; imprese e famiglie aspettano ben altro! Chi nasce in Italia ha comunque tutti i diritti. Trovo peraltro ridicolo aver nominato un ministro per queste questioni, l'esecutivo deve essere più leggero possibile, non creare un ministro per ogni problema da affrontare e risolvere. Sicuramente le città chiedono più sicurezza, più controllo, più integrazione... questo lo si fa con un ministro? Ne dubito.

Non sta a me scrivere le norme da votare in parlamento, io ho già scritto più volte le questioni che vedo come priorità

Appunto. Visto che questo è il thread adatto, riportale qui nero su bianco, non insistere a tenere le fette di salame sugli occhi, che t'impediscono di vedere la totale incompatibilità dei 2 schieramenti oggi così amorevolmente inciuciati. Questi hanno programmi incompatibili, basati uno su 8 punti a base di acqua fresca, come gli avete definiti voi; gli altri 8 punti all'aria fritta, come gli ho definiti io.

Sono queste le Riforme serie e urgenti da fare?

O sono altre?

Quali? Mettile nero su bianco. Poi ne riparliamo. Sennò si continua a parlare della solita aria fritta, che evapora di fronte al primo fatto concreto (vedi la riforma che ha in programma di fare la Kyenge).

P.S. Bersani ha fatto esattamente quel che doveva fare. Sono gli altri a non averlo fatto. Puoi girarla come ti pare, ma questa è e resta la mia idea. E la coaliziione attuale non è tra le "maggiori forze", giacché come avevo facilmente previsto Lega e Sel (più Fratelli d'Italia) si sono sfilati, dunque resta fuori l'm5s che ha molti più voti del PdL