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Salve,vorrei un parere su un mutuo per la costruzione di una casa con inizio lavori nel 2005 (col sistema stato d'avanzamento) e terminata nel 2007.Nel luglio 2007 finiti i lavori ci rechiamo dal notaio con un rapresentante della Banca Intesa per stipulare l'atto per iniziare il pagamento rateale,determinare il tasso d'interesse fisso (fortemente consigliato dal bancario) a tre anni (tasso 5,60) e ricevere l'ultima trance su un totale di €172000 con una rata da €970. Nel 2010alla scadenza dei tre anni ci rendiamo conto di sbagliato scelta con il tasso fisso,in quanto col massimo aumento del costo del denaro la rata,a tasso variabbile non avrebbe mai superato i 700€.Ricontrattando a tasso variabbile e quasi dimezza la rata,524€.Con l'altalenare del valore dell'euro negli ultimi quattro anni (2014) la rata più alta è stata di 694€ e oggi 521€.Qualche mese fa veniamo a sapere che se l'istitutto erogatore del mutuo sfora il limite del tasso d'usura ,per legge deve restituire al contraente tutti gli interessi pagati sino al momento e annullarli per il restante debito.Nel 2013 faciamo controllare i tassi riportati nell'atto notarile e viene fuori che nel 2007/10 tale tasso e stato supperato (3,60 nominale 5,750 di mora).Salta fuori anche una clausola di non perseguibbilità verso l'istitutto in caso di superamento di tale limite.Questa clausola era proponibile per legge?? Ho qualche speranza di recupero degli interessi?? Grazie!!

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Vorrei pima di tutto precisare che non esiste un tasso usura per la prima casa, per la seconda, per la terza etc.etc., il tasso soglia da non superare per i mutui è SEMPRE uno solo, per qualsiasi mutuo, salvo la differenza, sola, tra il fisso ed il variabile.

Precisato questo, passiamo alla seocnda pecisazione relativamente a:

.Salta fuori anche una clausola di non perseguibbilità verso l’istitutto in caso di superamento di tale limite.Questa clausola era proponibile per legge??

Guardi il reato di usura è un reato penale, come un omicidio, tanto per farmi capire, quindi NESSUNA clausola salva chi la scrive, per cui se lo so io, lo sa anche la banca, quindi ha interpretato male quello scritto, infatti quella clausola di salvaguradia dice, in sostanza, che se la momento del calcolo della mora il tasso di mora risulta superiore al tasso soglia in vigore al momento del calcolo, quest'ultimo viene adeguato con il tasso soglia. Se ha fatto "vedere" il mutuo ad qualcuno, dovrebbe ben dirle di questa clausola, senza confonderla,

Per la questione principale, Le dico che il tasso soglia da non superare a luglio 2007 era l'8,865% (per il tasso fisso, ma il suo mutuo è a tasso misto per cui di preciso non saprei quale va applicato) e questo si deve confrontare con il taeg che non ha scritto, Per ultimo, invitandola a leggere qui su questo forum la "faccenda" della sommatoria ra tan e tasso di mora, per farla breve le dico che, una volta riscontrata la cosa, non scatta nessun automatismo ma deve portare in giudizio la banca sino alla Cassazione, La informo che tantissime sentenze (salvo quella del Tribunale di Pd, quella del GDP di Domodossola non fa testo per un marchiano errore) di Tribunale di mezza Italia e del Collegio di Coordinamento dell'ABF hanno dato torto al mutuatario, quindi ragione alla banca.



Se sommate il T.A.N. al Tasso di Mora, tutti i mutui stipulati dagli italiani sono presuntivamente usurai, TUTTI, proprio TUTTI
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Dante87,ti ringrazio della risposta molto chiara.al contrario dell'esposizione fatta da me.Mi rifferivo alla legge N°108 marzo 1996.(l'ho trovata dopo aver scritto la domanda sul forum).Me ne farò una ragione,Grazie

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Buonasera, mi permetto di intervenire in questa discussione.

La legge 108/96 art 2 comma 4 recita che il costo del denaro TAEG è dato dalla somma di tutte le voci di costo, e non solo al costo percentuale del denaro.

Ma in tema di usurarietà del contratto di mutuo, si fa riferimento alla nota sentenza 350/2013, la quale recita che per dichiarare l'usurarietà di un contratto, è necessario andare a verificare il momento nel quale gli interessi a qualsiasi titolo sono convenuti o promessi ( non per forza pagati ).

Nel caso del mutuo di cui sopra, occorre andare a verificare quale fosse il tasso applicato al momento della stipula , se si è scelto il fisso o il variabile. Poi occorre leggere con attenzione cosa dice il contratto di mutuo, poichè se alla voce tasso di mora, indica che si applica alle rate insolute all'intera somma a qualsiasi titolo dovuta è chiaro che si applica alla quota interessi e alla quota capitale della rata di mutuo, e pertanto ai fini della presenza o meno dell'usura, va calcolata la somma del tasso di interesse "x" al tasso di mora "Y".

Se dalla somma di "x"+"y", si dovesse superare il tasso stabilito dalla legge, il contratto potrebbe esser dichiarato a titolo gratuito, e dar diritto alla restituzione degli interessi già pagati, e vedersi annullare i futuri.

Ricordo inoltre che l'ABF è nominato dalla Banca, ed evito qualsiasi commento.

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Cussorgia quello che scrive è superato, quindi ad oggi non corretto. Un paio di di link:

http://www.bancaditalia.it/media/chiarimenti/030713_antiusura.pdf

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2014-06-20/mutui-ancora-no-pretese-infondate-tassi-usurari-182134.shtml?uuid=ABaqMITB

Ed è del tutto falsa la sua utima affermazione. L'ABF è un organo indipendente, istituito dalla Banca d'Italia:

Ciascun Collegio l'Organo decidente è composto da cinque membri:

il Presidente e due membri sono scelti dalla Banca d'Italia
un membro è designato dalle associazioni degli intermediari
un membro è designato dalle associazioni che rappresentano i clienti (imprese e consumatori).

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si può trovare di tutto ed il contrario anche sullo stesso giornale:

http://www.ilsole24ore.com/art/usura/2014-02-03/mutui-e-prestiti-quando-tasso-va-zona-usura-224508.shtml

per quanto concerne l'ABF, composto da 5 membri, se non erro la decisione viene presa a maggioranza, cioè 3 membri,

la composizione del Collegio, ce l'ha data proprio Lei Sig. Calpurnio:

Il presidente e 2 membri sono scelti dalla Banca d'Italia

un membro è designato dalle associazioni dell'intermediario e siamo a 4

l'ultimo è designato dalle associazioni che rappresentasno i Clienti

Infine vorrei ricordare che Banca d'Italia, è l'organismo che vigila sull'operato delle Banche, e non fonte di diritto.

Banca d'Italia S.p.a.: le quote nominative e di partecipazione al suo capitale sono per il 90 % ed oltre assegnate a Banche ed assicurazioni private, il restante meno del 10% ad enti pubblici quali INPS ed INAIL.

Pertanto, se il controllore è di proprietà del controllante.......

Buona giornata

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