Quando un credito viene messo in sofferenza vuol dire che il creditore ha rinunciato e lo ha venduto a qualche agenzia per il 10% del suo valore,a sua volta l'agenzia cercherà di recuperare qualcosa con telefonate più o meno minacciose ma senza passare a vere e propie vie legali (sarebbe incoveniente),allora perchè l'agenzia lo compra ? perchè non ne compra uno solo ma ha decine e nel mucchio sicuramente trova qualcuno che è disposto a pagare un esempio per tutti:L'agenzia compra un credito dalla banca (es: 10.000 euro) per 1000 euro,a questo punto telefona al malcapitato dicendogli che se non paga almeno la metà agirà per vie legali (non diranno mai di avre comprato il credito per 1000 euro) il poveretto ritenendo la cosa conveniente magari indebitandosi con parenti ed amici paga all'agenzia 5000 euro.Ora immaginate 1000 di questi casi e che solo il 40% paghi come sopra descritto.............."loro si sono pagati un'ottimo stipendio oltre alle spese"Ricordate che cmq non verrete cancellati dal Crif per un decennio,la sofferenza del debito viene segnalata direttamente dalla banca d'Italia e nussuno vi presterà più un centesimo.Quindi non fatevi prendere dal panico quando vi sentirete dire "il suo debito lo metteremo in sofferenza" anzi tirate un bel sospiro di solievo,vivrete sicuramente meglio e senza paure di pignoramenti vari.Come faccio a sapere queste cose ?Me lo ha spiegato molto gentilmente il direttore della Banca dove và lo stipendio di mia moglie e che ritengo uno dei pochi che capisce le vere problematiche di chi ha problemi con le finanziarie e affini.E anche perchè io stesso ho un debito in sofferenza per 8000 euro,e alla mia domanda: ma perchè non mi hanno fatto nessuna azione legale ?risposta: Per quelle cifre manco si scomaoda una Banca,le costerebbe troppo.Spero di essere stato chiaro e di poter tranquillizzare qualcuno in anticipo.(Ovvio che ci possono essere casi atipici)Innanzitutto,come ricordava BLUES,il pignoramento del 5° non è un'operazione aritmètica,ma è soggetta sempre ( ove ce ne siano i presupposti) ad una valutazione del Giudice. Non tutti i casi sono uguali e questo un Giudice lo sa bene. Salvo che un Giudice non frequenti di nascosto la moglie dell'avvocato che rappresenta la Banca..............I tempi non sono certi,perchè l'iter legale parte dall'Ingiunzione che può èssere iviata dopo mesi se non anni dal creditore ! Una Banca/Finanziaria ha migliaia di pràtiche da gestire giornalmente,non solo. Ma ogni pràtica va valutata e soppesata per vedere i margini di solvibilità o meno etc.Ma diamo per scontato che il Decreto Ingiuntivo parta : bisogna attendere i 40 gg dalla scadenza ( se non vi è impugnazione) e dopo far partire il Precetto. Provvedimento che,a sua volta,ha una validità di 90 gg,scaduti i quali,il Creditore passa l'incartamento al Giudice competente. Come si vede,i tempi sono stretti solo per la decorrenza dei provvedimenti specifici non certo tra uno e l'altro.Dopo tot mesi,l'incartamentoi viene ( alleluja ) esaminato dal Giudice che in casi normali,dispone un provvedimento che viene trasmesso alla Ragioneria del datore di lavoro,al Creditore e al Debitore. Il provedimento assegna la cifra pignorabile e ne informa le parti. Come si può notare, anche qui,non c'è un lasso di tempo preciso. Soprattutto i Tribunali sono sommersi dalle carte..............Sgombriamo tosto il campo da un'altra leggenda metropolitana della serie < io tengo già una cessione,non mi pòssono pignorare il 5° > : è una castronerìa ! La cessione è un atto volontario,il pignoramento è un atto imposto .basterebbe il buon senso : con una cessione mi immunizzo da un pignoramento !? Perchè sia chiaro un altro concetto : la busta paga può èssere decurtata ( sia dal titolare che dalla Legge ) per un totale di 2/5,cioè non più di UN DOPPIO QUINTO. E ciò vale sia per una cessione + un pignoramento,sia per due cessioni,etc.Le dèroghe al doppio quinto,sono previste solo per dèbiti relativi a mancati alimenti a figli minori o in casi gravi di reati conbtro la P/A con l'aggravante se si dipende dalla stessa. Ovvio che un Giudice,al cospetto di una busta paga di 800 euro già gravata da una cessione o da un pignoramento,decide di far accodare la Banca alla fine del pignoramento o cerssione in atto e questo per un motivo ovvio.Mentre se la busta paga è di 1500 euro,il pignoramento viene autorizzato e questo è altrettanto ovvio. Un'altra cosa : l'opposizione al Decreto Ingiuntivo,anche solo per guadagnare tempo,deve èssere fatta con argomenti e non con chiàcchiere. Perciò evitate di produrre ricorsi se non avete solide ragioni,anche perchè il ricorso lo deve predisporre e presentare l'avvocato..........."""<...IL pignoramento dell'auto, essendo bene mobile, è possibile solo quando,il bene e il propietario vengano trovati sul luogo durante la visita dell'U.G. Se l'auto è parcheggiata dietro casa, non è sul luogo, se l'auto l'hai prestata non è sul luogo.Praticamente, per pignorare una ferrari si usa questo sistema.Si assume investigatore privato, che viene a conoscenza dei tuoi orari e spostamenti.L'ufficiale giudiziario con apposito verbale di pignoramento vettura, si apposta,in un luogo e in un ora dove sa di trovarti..Nel mentre, e prima che scendi e ti allontani dalla vettura ti consegna atto di pignoramento.""">Aggiunta di Cagliostro :Per chi non ha Maserati et similia,è inùtile preoccuparsi,perchè se una Porsche ha un valore ( seppur decurtato e di molto ) in caso di vèndita all'incanto,una Peugeot 206 o una Opel Corsa non hanno alcuna chance di èssere sequestrate ( con aggiunta di spese legali e di diritti vari ) per poter poi èssere vendute all'incanto al 50% del loro valore di mercato.Una breve precisazione per aiutarvi a capire come funziona il gioco di prestigio della detenzione truffaldina dei nostri dati ! Alla faccia del Garante che continua a fare il distratto e a trastullarsi con l'inchiostro alla vasellina.. Il gioco di prestigio si svolge in due modi,uno perfettamentelegale e l'altro perfettamente illegale. Comiciamo da quello legale :Come sapete tutti,la norma,prevede che nel caso di morosità grave con relativa interruzione del pagamento,il nominativo non può èssere schedato oltre i 36 mesi <> Fate attenzione a queste ùltime parole virgolettate,che significano ? Ecco spiegato l'arcano : diciamo che Tizio sottoscrive un finanziamento con banca X per 24 mesi (1/1/2001- 1/1/2003 ) . La decorrenza dei 36 mesi di detenzione parte dal gennaio 2003, ed è operativa ed effettiva nel febbraio del 2006. Ma a questo punto,per evitare ciò,cosa fanno i Bassotti ?Sèmplice : interròmpono i termini,inviando ad esempio,una raccomandata con un pretesto qualsiasi purchè relativa alla morosità del finanziamento predetto. E così facendo,possono ( in teoria ) tenere schedato Tizio fino a quando gli pare !Passiamo adesso al modo illegale !E' ancora più sèmplice perchè non controllabile,nè verificabile ! E' un sistema a prova di bomba che nessuna denuncia o reclamo scardinerà mai ! Come detto e scritto da anni,la loro arma principale ( a parte la collusione con il Poterepolitico-legislativo ) consiste nel fatto che i finanziamenti rivèstono un criterio di discrezionalità e non sono affatto obbligatori.Ragion per cui,nessuno può pretèndere di sapere o capire perchè gli è stato rifiutato un finanziamento. Rimaniamo sempre sull'esempio di Tizio. Supponiamo che l'ufficio legale della Finanziaria X si distrae e non gli manda nessuna raccomandata entro il 2006,cosa credete che fàcciano iBassotti ? Che cancèllino i dati di Tizio mozzicàndosi le mani ? Se credete questo,siete davvero dei polli.........Fanno una cosa assai più sèmplice e redditizia. Archiviano con un artificio telematico ( còdice,chiave,etc. ) i dati di Tizio,facendo in modo però che questi dati,a livello UFFICIALE,non siano visibili. Questo perchè ? Per evitare una denuncia e una censura da Tizio che scrivendo a CRIF per sapere la sua posizione,si trovasse segnalato ........Mentre invece,quando i furbacchioni del sistema finanziario accèdono al nominativo di Tizio,lo fanno con le chiavi e le autorizzazioni di accesso riservate,riuscendo a videare il cosiddetto << stòrico >> : cioè ricostruìscono e contròllano tutta la vita finanziaria di Tizio a partire dalla nàscita anche e soprattutto se dèbbono tornare indietro di decenni e decenni !Siccome vedo un paio di avvoltoi ben conosciuti che svolàcchiano bassi e qualche pecorella smarrita & confusa,facciamo chiarezza sul temuto pignoramento domiciliare da parte dell'Uff. Giudiziario.Confermo e sottoscrivo che è un rito desueto e controproducente,che tuttavia in alcuni e sporàdici casi,può èssere ancora attuato. Uno di questi casi è IL DISPETTO. Cioè un creditore privato che sa di non poter recuperare niente dal debitore,si toglie lo sfizio ( pagando spese ulteriori ) di mandargli l'Uf. Giudiziario a casa,con l'ùnico scopo di creare disagio,fastidio e vergogna.L'altro caso è determinato dall'avvocaticchio del creditore,che va con l'Uff. Giudiziario a casa del debitore per poter incassare la misera parcella. Parliamo di avvocatùcoli-sbarbatelli di periferia che hanno bisogno di dimostrare il pignoramento effettuato (anche se negativo ) per poter èssere pagati. Qundi come si vede,parliamo sempre di una risicata minoranza di comportamenti.Ma perchè i pignoramenti mobiliari sono controproducenti ? Andiamo con òrdine a tentare di spiegarlo,alla faccia degli avvoltoi che gràcidano a vuoto : innanzi tutto vediamo cosa in una casa non si può pignorare :1) le cose sacre e quelle che servono all'esercizio del culto;2) l'anello nuziale, i vestiti, la biancheria, i letti, i tavoli per la consumazione dei pasti con le relative sedie, gli armadi guardaroba, i cassettoni, il frigorifero,3) le stufe ed i fornelli di cucina anche se a gas o elettrici, la lavatrice, gli utensili di casa e di cucina unitamente ad un mobile idoneo a contenerli, in quanto indispensabili al debitore ed alle persone della sua famiglia con lui conviventi;4)sono tuttavia esclusi i mobili, meno i letti,di rilevante valore economico, anche per accertato pregio artistico o di antiquariato;5) i commestibili e i combustibili necessari per un mese al mantenimento del debitore e delle altre persone indicate nel numero precedente;6) gli strumenti, gli oggetti e i libri indispensabili per l'esercizio della professione, dell'arte o del mestiere del debitore;7) le armi e gli oggetti che il debitore ha l'obbligo di conservare per l'adempimento di un pubblico servizio;8) le decorazioni al valore, le lettere, i registri e in generale gli scritti di famiglia, nonchè i manoscritti, salvo che formino parte di una collezione.Il pignoramento, quando non v'è pregiudizio per il creditore, deve essere eseguito preferibilmente sulle cose indicate dal debitore. In ogni caso l'ufficiale giudiziario deve preferire il danaro contante, gli oggetti preziosi e i titoli di credito che ritiene di sicura realizzazione.Attenzione : il pignoramento deve essere eseguito di preferenza sulle cose che l'ufficiale giudiziario ritiene di piu' facile e pronta liquidazione nel limite di un presunto valore di realizzo (calcolato aumentando della meta' l'importo del credito precettato). Rileggete questo passo,è importante !Ancora : Il pignoramento puo' riguardare anche le cose mobili (arredamento, oggetti vari) presenti nell'immobile non di proprieta' del debitore. E' sufficiente che questi vi abbia residenza per presumere (in forza di legge ) che i beni contenuti nell'immobile siano di sua proprieta', salvo prova contraria (sua o dell'effettivo proprietario) in separata sedeInfine,ammettiamo che venga pignorato un salotto in similpelle,. Trascorsi i tempi tècnici della custodia,credete sia facile e sbrigativo vèndere l'oggetto al pùbblico incanto ? E soprattutto : a che prezzo ? Gli sciacalli di professionbe gìrano sì sui Tribunali ( in combutta con le Cancellerìe e gli Uff. Giudiziari ) ma non certo per partecipare alle aste del vostro mobiletto,ma ad altre ben più sostanziose.Chiaro il concetto ?In conclusione : un pignoramento mobiliare ad un pòverocristo quasi mai serve a recuperare un qualcosa,perciò non lo si fa più e se aggiungete al tutto che,la cessione del credito alle agenzie di Recupero (dette anche cani da riporto ) frutta sicuramente di più in chiave fiscale,il cerchio si chiude.Sperando di avere chiarito le idee a qualcuno e di avere fatto schiattare il fègato a qualche sciacallo v benedico e vi affido alla sagaca di Hermes !Sia chiaro una volta per tutte che quando scrivete a CRIF per aggiornarvi sulla schedatura o meno dei vostri dati, NON VI SARA' RECAPITATO CIO' CHE APPARE AGLI ADDETTI AI LAVORI.Ufficialmente i nostri dati non pòssono èssere conservati otre i limiti di legge che sono ben chiari. Quindi le visure o videate che appàiono sono dùplici. Una per i peones ed una per i clientes.Ecco perchè a volte chi crede di èssere ( uno dei peones )si vede negare un finanziamento come un fulmine a cile sereno. I furbacchioni che accèdono alla banca dati invece, ( clientes )hanno diverse chiavi di accesso ( illegali ) tramite le quali rièscono a risalire alla nostra nàscita,alla prima comunione,ai nostri dati familiari,alle nostre utenze vecchie e nuove,e addirittura alla noistra puntualità nei pagamenti delle stesse........Chariamo una volta per tutte : La legge del Garante dice espressamente che in caso di morosità,il nominativo non può èssere detenuto in archivio CRIF per più di 36 mesi. Sembra sèmplice e chiaro,invece non lo è. questa enunciazione serve solo ad alzare cortine fumògene in modo che il volgo fessacchiotto creda alla severità ed imparzialità del Garante.Ma ciò non vuol dire affatto che Tizio,dopo aver acceso un finanziamento nel 2002 e interrotto i pagamenti,si veda cancellare il nominativo nel 2005 ! Innanzitutto andiamo con òrdine : CRIF è una banca dati cui pòssono accèdere sia i privati per sapere la propria posizione sia la banda Bassotti per verificare i requisiti del richiedente . anzi la suddetta banda,in modo automatico,manda all'archivio crif,tutti i nominativi morosi,roitardatari e comunque tutti quelli che a loro INSINDACABILE parere sono inaffidabili.Ma attenzione : la banda Bassotti ha una doppia,se non tripla,chiave di accesso,riservata al tipo di funzionario o impiegato che accede al sistema.. Cioè,riesce a vedere illegalmente una cronologia stòrica del richiedente per interi decenni o per gli ùltimi 5 anni,con buona pace del Garante e della normativa in materia.Quindi,può capitare che il proprio nominativo venga certificato da CRIF come ASSENTE,ma in realtà il finanziamento non lo concèdono ugualmente. E prove non ce ne sono,perchè il gioco di prestigio è attuato con destrezza e studiato a tavolino ! L'ùnica cosa da fare ? Rassegnarsi e non fare alcuna richiesta di finanziamento (per qualche anno )perchè ogni qual volta si richiede un prestito,un fiannziamento,una carta di credito,la decorrenza della archiviazione del nostro nominativo,riparte daccapo. E' la legge del più forte. Ma non è finita.Torniamo al nostro finanziamento : iniziato a marzo del 2002,tèrmina a marzo del 2005 ( 36 mesi). La decorrenza dell'archiviazione,parte da marzo 2005,quindi IN TEORIA,saremmo segnalati fino a marzo 2008. Però,se a gennaio 2008 ci viene notificata una lèttera,un sollecito,una messa in mora,un Decreto Ingiuntivo,sapete cosa succede ? succede che la decorrenza dei 36 mesi riparte daccapo. E la giostra continua ad oltranza ! Praticamente se per un omicidio si riescono a fare pochissimi anni di galera,per un finanziamento interrotto e non pagato,l'ergastolo è assicurato e certo. Senza che nessuno muova un dito o cerchi di farl luce su questo abuso che condanna milioni di persone alla morte civile e commerciale.Per quanto concerne poi la detenzione dei dati,se CRIF dopo una decina di anni ( in gènere ) cancella il nominativo moroso,ciò non succede affatto per la Finanziaria/Banca che ha erogato il finanziamento. La Findomestic ( ad esempio) che ha erogato un prestito a Tizio nel 2002,in caso di morosità,non cancellerà mai e poi mai Tizio dal proprio archivio riservato. Vietato illudersi : ci rimarrete a vita ! E chi vi dice il contrario,è in malafede.Quindi potrebbe capitare che in CRIF si sia puliti, e si vada a comprare il motorino a nostro figlio sicuri della nostra integrità approfittando (manco a farlo apposta) di una proposta vantaggiosa della Findomestic ! Succede invece che ci buschiamo una figuraccia,perchè la nostra condanna ( quella del 2002) è stata sanata da CRIF ma non da Findomestic che ci ha condannato all'ergastolo.Quindi imparate a distinguere e a diffidare dalle archiviazioni e a non fare confusione. Oltre ad imparare come funziona il gioco di prestigio,vi risparmierete figure di cacca che danno sempre fastidio.1- ricordatevi sempre che in caso di accordo a saldo e stralcio della morosità,comunque NON VERRETE CANCELLATI dalla schedatura. E ci rimarrete per il tempo descritto sotto.2- ricordatevi che la legge del Garante serve solo come cortina fumògena a salvare le apparenze. In realtà quando interrompete un pagamento e non potete rientrare più,nel database della Banca / Finanziaria, sarete condannati all'ergastolo ! Cioè ci rimarrete a vita ! Mentre dal database CRIF et similia ci rimarrete MINIMO 10 anni.3- non abboccate alle inacce di qualunque tipo,nè firmate cambiali o assegni con i recuperatori del crèdito. E' un errore gravissimo ! I recuperatori sono dei privati senza alcun potere ufficiale e giudiziario per poter coercire nessuno in nessun modo.BayzNebbia