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Gentilissimi,

avrei un ulteriore dubbio relativo al mio mutuo.

Ho stipulato un mutuo tasso variabile nel 2005, dove il tasso medio ed il tasso mora sono dichiarati separatamente e quindi non sommabili ai fini dell calcolo dell'usura. A fin qua l'ho capita.(Tasso 3,70 Mora 5,75). (limite luglio 2005 5,79)

Nel 2008, essendo in difficoltà finanziaria e dopo l'ennesima inpennata dei tassi, ho chiesto alla banca una riduzione dello spread.

Dopo innumerevoli tentativi nel agosto del 2008 la banca mi grazia e mi concede una piccola riduzione dello spread.

Ricevo quindi una lettera dalla banca, datata 28 agosto 2008 in carta intestata e firmata dal direttore dove dice appunto che dalla rata successiva avrei avuto il calo dello spread pattuito, rimarcando che rimangono invariate le altre condizioni, ma specificando che in caso di ritardato pagamento si applicherà una mora pari al 9,05 %.

Il limite soglia del periodo era 8,84%.

Secondo chi ne sa più di me, in questo caso posso fare qualche cosa ?

Grazie in anticipo a chi mi dedicherà risposta.

Cordialità

Luca

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Chi lo dice che il tasso di mora e il tasso medio, se sono separati non possono essere sommati per il calcolo dell'usura?

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Per non fucilarmi le due discussioni giornalieri, scrivo qui per le due ultime discussioni di pari contenuto. Inizio con il Sig. Aldoment, per la cui risposta è meglio fare un esempio pratico. Mutuo ipotecario, scadenza delle rate il 27 di ogni mese (chiaramente sa che le rate sono tutte posticipate, cioè si pagano dopo aver maturato il debito). Tasso nominale 5%, tasso di mora 7%. Rata che scade il 27 giugno è pagata oggi 11 luglio. La rata in questione contiene gli interessi dal 28 maggio 2013 al 27 giugno 2013 calcolati al 5%. Dato che viene pagata dopo 14 gg e dato che gli interessi conteggiati sono solo per 30 gg bisogna incassare altri 14 gg di interessi. I primi 30 sono stati calcolati al 5% e secondi 14 al 7% (o come vuole al 5% + 2 pp di maggiorazione - è la stessa cosa-), quindi si tratta di due tassi diversi per due periodi diversi,. Per assurdo se il tasso di mora fosse uguale al tasso del p,d,a,, cosa faceva? Sommava il 5%+il 5% e calcolava la mora al 10%, o calcolava tutte e 44 gg al solo 5%?) Mi pare proprio di no, quindi penso che ora avrà compreso.

Invece per Paodan e Dante87, vi dico che in parte non mi trovo d'accordo con quanto scrivete. Voi, sommate la maggiorazione della mora al tan, perchè così recita la sentenza, A parte il fatto che la sentenza fa testo solo per quel caso, ammesso (qui sono assolutamente d'accordo) che la maggiorazione deve entrare a far parte del conteggio ai fini del calcolo del NON superamento della soglia, la maggiorazione deve essere sommata al TAEG e non al TAN, visto che è il TAEG che si confronta con la soglia. Certamente con questa metodologia, le banche "soffrono" di più (il totale così come da me calcolato è ben suoperiore alla altra metodologia di calcolo), per questo serve l'intervento chiarificatore per la "cosa" di organi superiori, la Banca D'Italia, il Ministero del Tesoro, il Governo, che ad oggi fanno finta di niente. Concludendo per me la maggiorazione deve entrare a far parte della forumula matematica del calcolo del TAEG, così da evitare qualsiasi incomprensione e questo deve essere "istruito" dalla Banca d'Italia ed è anche chiarissimo che dopo aver fatto chiarezza sulla cosa (non siamo noi consumatori, ne le associazioni consumatori, ne gli avvocati a farla-la chiarezza-), la metodologia deve valere per il futuro e non per il passato.



ATTENZIONE, valutate bene i miei interventi sono un INFILTRATO, così afferma QUALCUNO
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Sig. Loyeti,

perchè risponde ad altri utenti e non a me ?

Grazie.

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non e' un infiltrato ma per sicuro non e' un ragioniere, nemmeno delle scuole serali. Vistate tutti dibattendo sul sesso degli angeli e nessuno vi spiega come dovete procedere per verificare se esiste anatocismo e/o tasso usuraio. Per prima cosa vi occorrono questi dati: la rata che dovevate pagare, questa deve essere ancora scissa in due parti. Quindi dovete averne la quota capitale e la quota interessi. Poi vi occorre il calcolo che ha eseguito la banca per addebitarvi le spese e il tasso di mora. In questo calcolo dovete evidenziare su quale importo e' stata addebitata la mora e i giorni di mora. A questo punto per prima cosa verificate se c'e' stato anatocismo, la banca deve calcolare gli interessi di mora solo sulla quota capitale. Questo perche' secondo la sentenza e secondo il codice civile non si possono calcolare interessi su interessi (anatocismo che ancora esiste anche se l'esimio dice di no) L'eventuale riscontro di anatocismo produce effetti. Poi si passa al riscontro di un tasso usuraio. cioe' si deve ottenere l'interesse reale applicato alla mora. esiste una formula che dice capitale x interesse x tempo : 36000 ( c * ì * t diviso 36000 ) = spese e mora. Per essere ancora piu pratico - dividete la somma pagata come mora (spese e interessi) per la quota capitale moltiplicata per i giorni di ritardo e divisa per 36000. Il pinguino che dice di non essere un infiltrato non vi spiega la sottigliezza della diversita' del calcolo basandosi sulla sola quota capitale oppure sul totale della rata. o perche' non e' ragionere oppure perchè bazzica su internet senza capire cosa legge. e' chiaro che il reale interesse applicato e' maggiore se nel calcolo partite dalla quota capitale. E da li dovete partire perche' l'anatocismo e' vietato. Adesso vediamo se fa tesoro della lezione di tecnica e ve la insegna nei prossimi post. Saluti S E o O



Hannibal
www.palombarimotociclisti.it


Hannibal www.palombarimotociclisti.it

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Espertissimi Sig.ri. Loyeti ed Hannibal.

sincermente la mia domanda era ben diversa. Perchè, visto la vostra innumerevole conoscenza della materia non riuscite a darmi una banalissima risposta sul mio quesito e vi divertite ad imbrattare, si imbrattare, il mio post. Complimente per l'educazione.

Scherzosamente dicendo siete come i nostri politici, che sfarfugliano paroloni difficili per ubriacare la gente allo scopo di creare confusione su una materia molto semplice.

La mia domanda era semplice, ne avete fatto un castello senza dare risposte.

Grazie comunque.

Cordialmente

Luca

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