i quando ero scapolone.Le serate d'inverno li passavo con amici a giocare a poker

Ho anch'io un passato da pokerista. Fin da teen ager, ricordo intere nottate passate a giocare. Specie a quando eravamo in vacanza a Punta Marina, dove affittavamo un appartamento per il mese di agosto (andavamo a trattare in 2 o 3, quelli con la faccia un po' più da bravi ragazzi, poi in agosto ci presentavamo in 10 o 12) e, quando capitavano giornate di maltempo, ci dedicavamo appunto al poker. Col bel tempo invece si usciva: si andava al "pattinaggio" a rimorchiare. E a fine agosto era quello che dava la misura della vacanza: se si era rimorchiato parecchio, era stata una bella vacanza; se si andava in bianco, era stata una vacanza di merda

Secondo me alla fine prevarrà il buon senso,l'art.2

Io non credo che sia il buon senso la molla su cui si muovono i gruppi al Senato. Penso sia piuttosto la forza contingente e la convenienza. Se la Riforma passa, è perché oggi Renzi è in una situazione di forza relativa e a nessuno converrebbero le elezioni anticipate. Anzi, forse converrebbero proprio a Renzi

Quello che non mi piace per niente è invece , la mancanza di una idea convergente, predominante,statuita sui migranti.

Sì, vero. Tuttavia si è perlomeno ottenuto il risultato di far capire a tutti i Paesi UE che i confini nazionali sono oggi confini comuni UE. E non è poco. Quanto al da farsi, a mio avviso andrebbero immeditamente istituiti almeno dei corridoi umanitari, co percorso concordato, per evitare ai profughi di morire in traversate o essere accolti con filo spinato e lacrimogeni da pazzi giunti non si sa come al potere

@ Gus

vorrei che quel tipo di buon senso non prevalesse e si trovasse il modo di mantenere l'eleggibilità del senato

L'eleggibilità dei senatori può essere garantita anche da leggi ordinarie, come da proposta Calderoli, oppure modificando commi in articoli diversi dal n. 2. L'importante è non azzerare tutto e ripartire daccapo. Questa Riforma è troppo importante per fare il Gioco dell'Oca. Ricordo infatti che vi è anche la modifica del Titolo V, l'abrogazione definitiva delle Province, del CNEL eccetera. Quanto alla sostanza, poi, non è che con l'attuale eleggibilità diretta abbiamo avuto "fior di senatori". Ergo...

L'eleggibilità dei senatori può essere garantita anche da leggi ordinarie, come da proposta Calderoli, oppure modificando commi in articoli diversi dal n. 2.

Nulla in contrario, nessuno vieta comunque di approvare al più presto questa "variazione", poi la riforma se non entro il 15 ottobre, entro il 15 novembre, sempre con il principio che le riforme, se le facciamo, dobbiamo farle bene, ovvero per migliorare e non per lasciare tutto com'è.

Tu dici: non è che con l'attuale eleggibilità diretta abbiamo avuto "fior di senatori": a prescindere dal fatto che "la media" non è un buon riferimento e che dobbiamo valutare i migliori e i peggiori, che influiscono maggiormente sulla media, non importa solo "alzare la media", ma importa anche la rappresentatività democratica, che non deve sparire!

Ho anch'io un passato da pokerista. Fin da teen ager, ricordo intere nottate passate a giocare. Specie a quando eravamo in vacanza a Punta Marina, dove affittavamo un appartamento per il mese di agosto (andavamo a trattare in 2 o 3, quelli con la faccia un po' più

Ma come,d'estate,a punta marina,anzichè stare a cuccare passavi le notti i con dei giovanotti,mu dai scherzegna.

Io non credo che sia il buon senso la molla su cui si muovono i gruppi al Senato. Penso sia piuttosto

Buon senso ed opportunità politiche risolveranno una questione surreale,montata ad arte dai media

Tuttavia si è perlomeno ottenuto il risultato di far capire a tutti i Paesi UE che i confini nazionali sono oggi confini comuni UE

Cominciamo a farlo capire a quei paesi dell'est che da UE hanno ottenuto solo benefici ,senza contropartite,senza contare che le cortine che ora alzano sono le stesse che noi dell'ovest abbiamo abbattuto.A cominciare dalla polonia

e intanto domenica ci saranno le elezioni in Grecia. per me oggi la borsa ha dimostrato tanta paura di un governo di larghe intese anche lì...

sempre con il principio che le riforme, se le facciamo, dobbiamo farle bene, ovvero per migliorare e non per lasciare tutto com'è.

Appunto. L'eleggibilità dei senatori sarebbe lasciare le cose come ora, un cambiamento radicale sta invece nell'indicazione dei medesimi da parte degli apparati regionali (che vengono a loro volta eletti dal popolo, quindi democraticamente). Comunque a me dell'eleggibilità diretta o meno frega niente, è un dettaglio irrilevante nel complesso della Riforma. Mi interessa invece il risultato, ossia portare a casa la modifica il prima possibile. Sono 30 anni e passa che, tra bicamerali e bicameraline, tra accordi abbozzati e accordi falliti, ogni tentativo è poi abortito sommerso da un mare di chiacchiere. Ora servono i fatti, invece

e intanto domenica ci saranno le elezioni in Grecia

Sono curioso di vedere i risultati. Se Tsipras ce la fa, si sarà liberato del fardello dei suoi estremisti interni e potrà ripartire su basi di pragmatismo con rinnovata forza. Se invece perde, passerà alla storia come il più grande bluff dell'epoca moderna

@ Patos

Ma come,d'estate,a punta marina,anzichè stare a cuccare

Ho ben specificato che succedeva nei giorni di maltempo, no?

Buon senso ed opportunità politiche risolveranno una questione surreale,montata ad arte dai media

Vedremo. Io ci spero, ma se - come appunto dicono adesso i media - davvero Renzi cede e riapre sull'art. 2, fa un errore madornale. Qualche aggiustamento esterno, tipo l'emendamento di Calderoli, ci può stare. Ma ritornare a zero e ripartire non è accettabile

Cominciamo a farlo capire a quei paesi dell'est che da UE hanno ottenuto solo benefici

Sì, Serbia a parte, non stanno facendo una bella figura