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Buonasera a tutti.

A breve estinguerò anticipatamente il mio mutuo Barclays di liquidità (tasso variabile, acceso nell'agosto 2010).

Stipulerò un nuovo mutuo di liquidità con Unicredit; non si tratta di surroga ma di nuovo mutuo.

Nel contratto, Barclays chiede una penale del 3% sul capitale residuo versato anticipamente.

Ma è legale? Il decreto Bersani non ha cancellato le penali di estinzioni per tutti i mutui?

Grazie per l'aiuto.

ddda68

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trattandosi di mutuo liquidità e non di mutuo acquisto, la casistica non ricorre.



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

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non ho ancora notizie certe ma questo 3% sommato agli interessi pagati potrebbe far salire il tasso effettivo oltre la soglia usuraia. e' un gioco matematico da valutare. a spanne piu rate rimanevano da saldare piu alto sarebbe il tasso di interesse. mi piacerebbe l'opinione di Dante



Hannibal
www.palombarimotociclisti.it


Hannibal www.palombarimotociclisti.it

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Confermo che la penale per la tipologia di mutuo NOn rientra nella "Bersani", per cui si deve pagare. Per il resto, secondo me, il 3% di penale non può essere paragonato al 3% di maggiorazione per stabilire l'interesse di mora (giusto per rifarci alla 350 che parla di sommare "agli interessi promessi la maggiorazione prevista per gli interessi di mora"), per un motivo semplicisissimo e sarebbe:

Il tasso che si applica sulla operazione per calcolare gli interessi, deve comprendere, per far uscire fuori quest'ultimi, anche il capitale ed il tempo (interessi = CxRxT, dove C è il capitale, R è il tasso di interesse e T il tempo-questa è la formula dell'interess esemplice, ma il concetto per la formulazione di un p.d.a. è uguale-) e chiaramente stesso discorso vale quando si calcolano gli interessi di mora, dove il tempo esiste (i gg di ritardo). Nel caso della penale di estinzione il T (tempo non c'è), quindi NOn rientra in un eventuale calcolo sommatoria per la verifica della usurarietà del tasso. Però, però potrebbe essere preso in considerazione come COSTO nel calcolo del Taeg. Anche qui il motivo è semplice. Se per un mutuo decennale dopo 5 anni lo estinguo, alle spese già contabilizzate (assicurazione-eventuale-, commissioni istruttoria-eventuali-frazionamento del pagamento-sicuro-interessi totali della operazione-sicuri) ci sommiamo la spesa della penale estinzione anticipata, esce fuori un taeg diverso e più alto. Qui sorgono i problemi. C'è una legge che dice che il taeg da paragonare è quello che esce fuori nel tempo della firma del contratto. Ci sono sentenze ultime (chiaramente la casistica è soprattutto per i tassi fissi), invece che dicono che il taeg deve essere paragonato ad ogni scadenza della rata (qui ancora non si sa come andrà a finire). Le differenza per questi due casi sono sostanziali e ripeto SOSTANZIALI. Se il Taeg, ne primo caso esce fuori più alto della soglia ne esce fuori un tasso usuraio, con tutte le conseguenze amministrative e penali del caso. Nel secondo caso, invece di tratto della SOLA usura provvavvenuta, che non implica nessun reato penale, ma solo semplicemente il ricalcolo della rata al tasso della soglia usuraia in vigore al momento della scadenza della rata. Quindi, scartando, per questo domanda prospettata il primo caso è da vedere come inquadrarla per il secondo caso (quello del >Taeg ricalcolato con il nuovo costo) e si può fare solo portando la banca in giudizio, tenendo ben presente le spese di giudizio (tutte avvocato e perito di parte compresi) ed il possibile ritorno economico, nel caso di una vittoria in Cassazione, che secondo me è piccolo, ma un perito, sicuramente saprà fare i calcoli meglio del sottoscritto.


Se sommate il T.A.N. al Tasso di Mora, tutti i mutui stipulati dagli italiani sono presuntivamente usurai, TUTTI, proprio TUTTI

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Dante vai forte.



Hannibal
www.palombarimotociclisti.it


Hannibal www.palombarimotociclisti.it

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Assolutamente ineccepibile il post di Dante87, che non posso che condividere appieno.

Il mio dubbio permanente effettivo, peraltro, esula dal motivo tecnico ed è questo: se è vero, come è vero, che

il possibile ritorno economico, nel caso di una vittoria in Cassazione, che secondo me è piccolo

forse addirittura tende ad annullarsi, considerando anche le spese del perito, e che il 95% delle cause in materia di anatocismo & affini, finiscono a favore delle banche, non è opportuno fare due calcoli di convenienza sull' utilità di intentare una causa che non avrà vantaggi concreti? Anche perchè le banche trasferiranno i costi sui clienti "buoni", con svantaggio di tutti!

Morale: con le banche si ottiene l'effetto contrario, mentre avvocati periti e professionisti vari potrebbero occuparsi di cose più qualificate professionalmente, tipo erogare il credito e fare perizie "serie" e non col ciclostile per arrivare al valore chiesto dal cliente in fase di mutuo....

Chiedo ad Hannibal (che non mi risulta sia nè perito, nè avvocato, ma... lavori in appoggio degli esercenti tali attività) di evitare i soliti post di insulti, e a tutti di darmi risposte coerenti ed esaustive. Grazie.



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse.

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