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Nonostante quello che alcuni forumisti hanno scritto, Rodotà è un nome che avrebbe diviso in quanto candidato di bandiera da parte di chi si propone di abbattere, dividere. E nemmeno era tanto digerito dal PD, che infatti non lo voleva votare. Forse perl a solita questione di "merito" che ha portato ad affossare Marini e Prodi.

Se si parla di avere una massima convergenza su un Presidente, che dev’essere presidente di tutti, non c’entra niente il discorso del governo, anche se bisogna togliersi le fette di "mortadella" dagli occhi: visto che un governo col M5S non si fa (e questo l'avete capito sì o no? il "vaffanculo" ancora non è bastato?), o si fa un accordo col Pdl o si torna alle elezioni. La non-proposta di Bersani non c’è più, quindi sul tavolo non c’è nulla. Cosa vuole fare il PD? Ma soprattutto, chi è il PD? Proposte concrete ce ne sono? Finora solo tanto fumo.

Silvio è ancora lì, gli avversari si schiantano e restano a sognare di smacchiare giaguari. E persino Vendola è stato costretto a dire che è lui il vero vincitore; che sia così o meno (io penso semplicemente che abbia vinto il buonsenso), mica male per uno che doveva essere annientato a febbraio!

I saggi sono stati solo un “prendere tempo” per individuare alcune priorità, non per fare un “governissimo del Presidente”, ma è stato un passaggio necessario da parte di Napolitano, nell’impossibilità di sciogliere le Camere e per via di Bersani, che si è presentato senza una soluzione credibile. Del resto non vedo di cosa meravigliarsi: da 2 mesi il Pdl ha detto chiaramente che o si trova un accordo (politico, non tecnico!!) oppure si torna al voto. Più chiaro e coerente di così…

Marini è stato silurato perché puzzava di inciucio? Io direi di no, perché è stato silurato persino Prodi; il problema è che il PD ha scambiato le elezioni del PdR per un proprio congresso, per le proprie primarie. Bruciando candidati su candidati (della propria area!), il proprio Segretario ed il proprio Presidente. La base non c’entra niente, qui il problema è stato il siluramento interno ed il lavoro alla radice da parte di Renzi ed altre correnti.


I sondaggi sui nomi dei Presidenti lasciano il tempo che trovano, l’esito dipende da come viene posta la domanda, da quale è la rosa che viene presentata e comunque resta sempre un sondaggio. Il PdR non si elegge coi sondaggi né arrivando terzo con una parte di meno di 50mila voti di militanti di un partito (quindi altro che “scelto dai cittadini” e democrazia diretta), la Costituzione prevede un meccanismo ben chiaro e auspica la massima convergenza, tant’è che prevede per le prime votazioni un quorum elevato.

Gustavo dice:

, nonchè grande inculata per l'intero Pdl.

Ecco il punto, si dimostra che è una candidatura che nasce “contro” una parte, ecco perché non può essere presidente di tutti. Ma gli italiani sono molto più intelligenti e tolleranti di quanto credete. Non nascondetevi dietro presunti interessi del paese, in realtà cercate solo vittorie di parte. Ma finora le inculate sono ritornate indietro raddoppiate con altrettante figuracce di cacca! Tant’è che ora Silvio è lì e lo smacchiatore, quello che dichiaravate vincitore e col pallino in mano, non c’è più. Bersani Out.

Gustavo dice, rivolgendosi ad Hummer:

un presidente Pd era proprio quello che il tuo amico Silvio non voleva

Non è vero, il Pdl ha più volte detto che era disponibile a votare tra una rosa di proposte fatte dal PD (persino D’Alema, come del resto lo era Marini)… purchè il PD si desse una mossa a fare proposte!! Ma si è visto che fine ha fatto il PD.

A questo punto perché no Napolitano? E’ una personalità che ha fatto molto bene, gode di grande rispetto e visibilità internazionale, ha dimostrato di essere al di sopra delle parti (ed è questo che conta, al di là della sua prima elezione), è ben accettato da tutti e si è reso disponibile per ricompattare il parlamento ed il paese, dimostrando grande senso di responsabilità e dedizione; da ieri nutro ancora più stima per lui, sono questi i personaggi che passano alla storia.

Pensate un po’ che per Grillo la DEMOCRATICA rielezione di Napolitano sarebbe un colpo di Stato… ma questo tizio è pericoloso per l’Italia, non per la forza ma perché non sa cosa fa, non sa pesare le parole che dice e pensa solo a distruggere, inveire ed a riempire le piazze!! Ci mancava solo la marcia su Roma… 81 anni dopo. E per fortuna che Rodotà si è dissociato da questa buffoneria, da queste dichiarazioni fasciste e pericolose.

Il colpo di Stato si sarebbe verificato con l’imposizione di un candidato e di un governo da parte di una minoranza con alla guida un comico che non accetta democrazia interna al movimento.

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Jos,vatti a guardare dov' era lo spread fino agiugno-luglio dell' anno scorso, comunque te lo anticipo io,allo stesso livello se non superirore di novembre 2011,lo spread è calato , erimane dov'è ,nonostante i disastri di un noto partito con gargamella segretario,grazie aMario Draghi , voluto fortemente alla presidenza della Bce da Silvio Belusconi,tanto da inimicarsi Sarkò per via delle dimissioni mancate da altro commissario europeo,Draghi ha cominciato ad imporre le sue politiche alla bce proprio in contemporanea col ritorno dello spread in misure meno penalizzanti.

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il solito Jos,sconfitto su tutti i fronti si ribella per una pacifica manifestazione anti Prodi,con distribuzione di panini imbottiti di mortadella!!!!!!!Jos da 1 aPd quanto sei deficente? secondo me pd

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Liberissimo di esprimere le tue opinioni, ma non di chiamare accerchiamento o occupazione ciò che è semplice e pacifica manifestazione; nel merito delle ragioni non ci entro nemmeno perchè ciascuno avrò una propria opinione. Ma almeno chiamiamo le cose col loro nome.

Mi spiace ma rileggiti indietro, hai sbagliato sia previsione che auspici!

Questa è una palese falsità. Mi attribuisci quello che ti piace e poi fai la critica che ti pare. Io ho sempre detto che il Presidente del Consiglio doveva nascere da un accordo Csx - m5s, tenedo rigorosamente fuori il Cdx. O al massimo un governo di minoranza di Csx e Monti. Quale ampia convergenza? Se andiamo su questo livello, allora ti faccio notare che, al contrario di quanto affermavi, i marziani ieri non sono sbarcati.

Intendevo appunto che il presidente è stato eletto con ampia convergenza, come non piaceva a te! la prima parte non erano tue affermazioni ma il dato di fatto.

Altra falsità: ogni citazione che faccio è accompagnata da fonte e link

In questo caso non hai citato nulla, anche se te l'ho chiesto.

a livello politico il vero vincitore sia Grillo.

Ohibò!!! E quindi hai vinto ancora tu?

Mi pare piuttosto che sia tu a non voler accettare una semplice evidenza: esiste gente che ritiene il berlusca impresentabile nonché colpevole per la maggior parte dello sfacelo italiano. Dunque non vuole averci a che fare. A nessuna condizione! Si chiama onestà, non solo intellettuale, coerenza coi propri principi nonché dignità di cittadino. Ci siamo, siamo in maggioranza (nonostante il suicidio del PD) e continueremo a esserci. fatevene una ragione

Come ho detto siete dei perdenti consegnati come tali alla storia, occupati solo a demolire l'avversario con ogni mezzo. W la democrazia!

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il giorno dopo le elezioni su questo forum scrissi che il pd aveva sbagliato ad eliminare renzi con le primrie farsa,che grillo non si sarebbe MAI alleato col pd,sarebbe stato per i 5s un suicidio,e cosa e accaduto???

io mi sputtanerei?? paginate intere a scrivere del NULLA ,ma per favore gustavo dai!!

vedi asiolina, io non faccio parte del pd, anche se lo ho votato "per esclusione" e ho dichiarato che la mia pancia era dalla parte di qualcuno nella medesima coalizione che ha diversi punti di accordo con grillo, compresa quella no tav, che andrà pur fatta nei tempi tecnici concordati coi francesi, ma non è una priorità, di fronte ai problemi sociali che abbiamo....

e avrei gradito Rodotà come presidente, spiegando pure il perchè.

quanto al fatto che il pd non sia riuscito a trovare il suo Pdr, forse che Napolitano è del Pdl?

quanto a Bersani, non ho forse detto da mesi e per mesi che secondo me è stato un buon ministro ma non ha mai avuto lo standing per essere un buon presidente del consiglio?

Sai, asiolina, io rispetto le tue idee, ma mi piacerebbe capire in quale misura si differenziano dall'adorazione di Silvio. Dai, asiolina, fammelo tu il piacere, non ti chiedo di spiegarmi tutto in una volta sola, ma nel prossimo futuro, caso per caso, situazione per situazione!



Ho imparato che l'improbabile se fa guadagnare i commercianti, gli artigiani, i politici diventa più certo del probabile...

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Caro ribelliamoci, mi spiace dirtelo ma stiamo arrivando all'orlo del delirio. Se c'è una cosa che odio fare e riprendere gli scritti dell'interlocutore e poi rispondere nelle righe, che è poi un modo per non dire nulla di tuo e limitarsi a demolire ciò che dice l'altro (ovvero mancanza di idee proprie); ma in questo caso mi costringi a farlo. mI ci tiri proprio per i capelli.

Liberissimo di esprimere le tue opinioni, ma non di chiamare accerchiamento o occupazione ciò che è semplice e pacifica manifestazione; nel merito delle ragioni non ci entro nemmeno perchè ciascuno avrò una propria opinione. Ma almeno chiamiamo le cose col loro nome.

E tu sei liberissimo di dire la tua, senza però distorcere la realtà dei fatti. Di golpe ha parlato Grillo così come hanno parlato tante e tante volte i tuoi del PdL. E l'occupazione del Tribunale sarà una roba pacifica e normale per te, ma per me resta una cosa inaudita che ci equipara alle dittature del sudamerica. Questa è la mia opinione, e non solo mia, e questo contunerò a dire. Non mi farai certo cambiare idea tu.

Intendevo appunto che il presidente è stato eletto con ampia convergenza, come non piaceva a te! la prima parte non erano tue affermazioni ma il dato di fatto.

Tu ha scritto un'altra cosa. esattamente:

3) Presidente del consiglio eletto con ampia convergenza senza che fosse imposto da PD o M5S, unica soluzione che ti sarebbe piaciuta.

Il presidente del Consiglio non è stato ancora eletto. Forse volevi dire il PdR. Ma, nel caso, intanto comincia correggerTI (non correggerMI!) e poi, se così è, primo io sulla persona Napolitano non ho nulla da dire, anzi mi pare le critiche siano arrivate da voi, in occasione dei "Saggi", io semmai l'ho difeso; ma al di là di questo la ampia convergenza che dici tu ha visto una forza politica che rappresenta il terzo blocco del Paese schierata fuori dal parlamento a protestare: e questa la condivisione? Se è questa, ti faccio notare che corrisponde più o meno a quella che auspicavo (non prevedevo) io con la convergenza su Rodotà, lasciando però a protestare voi, ossia uno degli altri 3 blocchi. Non c'è alcuna differenza. Quindi mettiti d'accordo con te stesso, poi ne parliamo

In questo caso non hai citato nulla, anche se te l'ho chiesto.

Appunto, non ho citato nulla. E a me non hai chiesto nulla. Non so neanche a cosa ti riferisci. Chiedi esattamente cosa vuoi e a cosa ti rieferisci, e se ho riportato il pensiero di altri vedrai che ti riporto anche la fonte. Se ti riferisci invece al mio pensiero-auspicio, non ho nulla da riportare. Specifica, e sarò altrettanto specifico

Ohibò!!! E quindi hai vinto ancora tu?

Questa fa davvero sorridere. Ho specificato in tutte le salse che auspicavo un'alleanza col m5s, pur non avendo votato per loro ma per Monti, la tua interpretazione è che io mi proclamerei vincitore? Bah! pensa piuttosto ai marziani, quelli che secondo te dovevano sbarcare ieri e non è successo. E non rifugiarti dietro al fatto che non l'hai mai detto, perché in questo caso dovrai indicarmi dove io ho detto di aver vinto col m5s. Dunque non ti conviene.

Come ho detto siete dei perdenti consegnati come tali alla storia, occupati solo a demolire l'avversario con ogni mezzo. W la democrazia!

Al momento le elezioni hanno detto che il primo partito è il PD, secondo il m5s e solo terzo il PdL. Ovvero quel partito che quando era al Governo ha fatto perdere l'Italia su tutti fronti. Se su queste basi tu ti senti vincente solo perché il PD ha fatto un autogoal? be', ti faccio i miei auguri e ti rimando al discorso degli auto-proclamati vincitori nonchè del mancato arrivo dei marziani di cui al punto precedente.

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X Hummer

Jos,vatti a guardare dov' era lo spread fino agiugno-luglio dell' anno scorso, comunque te lo anticipo io,allo stesso livello se non superirore di novembre 2011,lo spread è calato , erimane dov'è ,nonostante i disastri di un noto partito con gargamella segretario,grazie aMario Draghi

In 4 righe hai messo assieme un serie di falsità kilometrica. Primo, lo spread col Berlusca era arrivato a oltre 560, ha cominciato a scendere dopo l'annuncio delle sue dimissioni e poi, sia pure in altalena, non e mai più tornato a quei livelli. E Monti era riuscito a portarlo fino a 275 -280, prima che faceste cadere il suo Governo per mera convenienza elettorale. Secondo, gargamella che dici tu ha governato in tutto 16 (o 18) mesi e le uniche liberalizzazioni fatte in 'sto paese portano il suo nome. Terzo, Draghi ha potuto agire solo dopo che: a) il governo Monti ha stabilizzato i Conti e ricevuto così l'okay dagli altri componenti; b) dopo che il sistema del fondo salvastati è stato approvato: su idea e proposta dello stasso Monti. Dunque, se Draghi ha sparato, è stato Monti a fornirgli fucile e cartucce, sennò sparava con al pistola a acqua. Quarto, mi spiace ripeterlo, ma quando il Paese era ormai sull'orlo del dafault al governo c'erano i tuoi amici, non i miei. Ed erano lì da 3 anni e mezzo. Motivo per cui, chiunque abbia un minimo di sale in zucca non può che essere contro a un'alleanza che riporti al potere coloro che ci hanno fatto quasi fallire. perché magari satvolta saltano il quasi e ci fanno fallire davvero

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