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Un cliente estero che soggiorna da me un paio di volte l'anno ha ricevuto dall'equivalente statunitense di equitalia una cartella esattoriale relativa a multe ZTL di Roma (prese con vettura a noleggio) nel 2011. Inutile dire che la cartella esattoriale non riporta gli estremi del verbale della municipale e che per rintracciare gli stessi ho faticato parecchio.

Comunque, in allegato ai vari verbali (3 in tutto) non c'e' alcuna relata di notifca. Semplicemente, il Corpo di Polizia Municipale di Roma, una volta saputo che il trasgressore risiede all'estero, ha passato tutto alla NIVI Srl per la riscossione. Dal sito di Roma Capitale si evince che la NIVI ha appunto, preso questo attivita' di riscossione in appalto e pare che trattenga 38 Euro dalla cifra che riversa al Copro di Polizia Municipale per ogni multa che riesce a riscuotere all'estero.

I dati relativi alle notifiche (o tentativi di notifica) della NIVI non sono accessibili. Ho fatto la richiesta ma ci vogliono 45 giorni.

I verbali, dicevo, sono stati presi in tre varchi diversi ma nell'arco della stessa area ed in meno di sette minuti. C'e' abbondante giurisprudenza che dice si debba pagare un solo verbale.

Siccome siamo a livello di cartella esattoriale, si puo' piu ricorrere al GdP oppure invocare l'annullamento in autotutela?

Qualcuno ha qualche idea su cosa si possa fare per pagare la multa e non le penalita' per ritardato pagamento, ecc., ecc.

Qualcuno sa in base a quale accordo internazionale una multa Italiana diventa un debito uguale a quello contratto nel paese estero? Ripeto, non e' equitalia che chiede soldi, bensi l'equivalente negli USA. Ma non e' un abuso? Come fanno a sapere se i diritti sono stati rispettati? Tant'e' vero che due delle tre multe sono annullabili...quindi casomai il debito e' un terzo di quanto intimato.....

O tempora, o mores.....



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Olim, Hortacius, dedisti filii nam ignotam.

Per quanto riguarda me: So cosi de legno che si me rifa' Geppetto, ce tira fora Pinocchio.

------------------------------------------------------- Olim, Hortacius, dedisti filii nam ignotam. Per quanto riguarda me: So cosi de legno che si me rifa' Geppetto, ce tira fora Pinocchio.

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JHos, al momento abbiamo

una sentenza che ha accettato il ricorso - proposto perche' il comune ha consegnato alla posta entro i 150 giorni ma e' arrivato oltre i 150 giorni al notificato - per conferme chiami lo studio Mon giovi oppure ti leggi il suo commento -

Hannibal, al momento abbiamo una sentenza di uno sconosciuto GdP che, stando al dispositivo, annulla una sanzione perché decaduta. Non si specifica il motivo, ovvero se la sanzione sia stata consegnata alle poste prima dei 150 gg. Anzi, dal calcolo dei giorni, sembrebbe consegnata già scaduta. Se anche così non fosse, dovresti sapere che una sentenza di GdP non fa giurisprudenza ma caso a sé.

Di contro, abbiamo:

La C. costituzionale;

La C. Di casszzione;

Il Prefetto;

La pagina di diritto del sole24ore;

tutte le associazioni di consumatori;

l'avv. Lore', uno che fa docenza sulle sanzioni amministrative.

Secondo te, se anche quella sentenza del GdP avesse accolto il ricorso nei termini che dici tu (ed è tutto da dimostrare, anzi il dispositivo che tu hai pubblicato dice il contrario), basterebbe a cambiare una legge cassata dalla C. Costituzionale e recipita ormai da tutti, ma proprio tutti tranne te?

...se vuoi far ridere, vai a Zelig.

Se invece non vuoi retrocedere sotto la qualifica di quaquaraqua, chiedi scusa e paga la cena (la scommessa era sul parere dell'avv. Lore' e del Prefetto: ti hanno dato torto tutti e due, dunque hai perso. Non ci sono più sentenze che tengano. E sai chi non mantiene la parola data con una scomessa come viene generlamnte definito?)

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hehhe. avete visto il tiro alla quaglia? basta che si alzi e ... impallinato anche il ragno.

Jos. io ti dico che la sentenza della corte costituzionale non ha nulla a che vedere con la notifica della contestazione. che poi in tanti la pensino diversamente, fino a prova contraria ritengo sia lecito. e' innegabile che il gdp abbia annullato una notifica anche se postata entro il termine di 150 giorni. Poi quanto tu produci una sentenza diversa ne discutiamo. fino a quel momento la briscola l'ho in mano io. tu hai solo parole, di fatti non ne vedo. non cianciare e tira fuori dei fatti qui non ne vedo.



Hannibal
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ps. l'esimio avv Lorè produce un suo parere. sempre pare rimane anche se da stimato professionista. ma parere a parte, tranquillo che anche lui ha perfettamente capito di cosa parlo. rimane il fatto che la categoria dei legali assumendo una posizione favorevole rimane avvantaggiata dalla sentenza della corte costituzionale, innegabile il vantaggio acquisito in termini di tempo ecc. Hai presente il processo al delorenzo?. perche' credi non si sia arrivati ancora a processarlo ? notifiche notifiche notifiche, anche se non pervenute il legale si salva perche' le ha postate in tempo. se poi non si trova il destinatario la notifica e' salva ecc. Ma sei troppo stordito svegliati



Hannibal
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ps.

guarda che un parere alla fine e' un parere almeno in assenza di un ricorso vinto. cosa fa lo stimato avv Lorè? va dal gdp e gli dice.... ma dai stai serio gia fai ridere conl'insistenza. caccia una sentenza che rigetti un ricorso e ne discutiamo.



Hannibal
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hehhe. avete visto il tiro alla quaglia? basta che si alzi e ... impallinato anche il ragno.

Hannibal, qui l'unica quaqlia sei tu. Infatti sei passato dal postare la Sentenza della C. Costituzionale come prova provata delle tue ragioni e chiedere le mie scuse salvo, quando ti ho spiegato che avevi capito fischi per fiaschi e la medesima confermava appieno le mie ragioni, disconoscere detta sentenza e chiederne altre. Questo si chiama appunto "Salto della Quaglia".

Jos. io ti dico che la sentenza della corte costituzionale non ha nulla a che vedere con la notifica della contestazione

La Sentenza medesima non ha infatti a che vedere solo con la notifica della contestazione ma col regime di tutte le notifiche in generale. Dunque anche quelle delle sanzioni al CdS. Ci arriva anche un bambino.

che poi in tanti la pensino diversamente

Non è che "tanti la pensano divesamente, Hannibal. E' che tutti, ma proprio tutti hanno capito cosa prescrive la legge dopo la sentenza della C. Costituzionale e tu no. Ma sei solo tu a non averlo capito. Dunque è un problema solo tuo, non di giurisprudenza.

e' innegabile che il gdp abbia annullato una notifica anche se postata entro il termine di 150 giorni.

Al momento non solo è negaboile ma è negato dal dispositivo stesso, che parla di una sanzione la cui notifica si è perfezionata al 163° giorno. Che il plico sia stato consegnato alle poste entro i 150 gg. te lo stai inventando tu. E, anche a volertelo fra passare, non sposterebbe di una virgola la questione.

'esimio avv Lorè produce un suo parere. sempre pare rimane anche se da stimato professionista.

L'avvocato Lore' non produce un parere fine a se stesso ma dice cosa, nella fattispecie, prescrive la legge. Ciò detto, lo ripeto per l'ennesima volta, la nostra scommessa fondava sul "parere" dell'avvocato Lore' e del Prefetto. Hai avuto torto da entrambi i fronti, tuttavia ti rifiuti di riconoscere la sconfitta e far fronte alla parola data. Sai come si definiscono quelli come te? Quaraqua è già un complimento...

...per quanto riguarda la questione dal punto di vista legale, penso che ormai sia chiaro a tutti come siano i termini e quanto deliranti siano i tuoi arzigogoli. Per la scommessa, invece, al prossimo giro riporto in copiaincolla come l'abbiamo pattuita. Così, giusto per vedere se qualcuno può avanzare dubbi sul fatto che tu l'abbia irrimediabilmente persa

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