Jos sulla legge elettorale non hanno detto no, non hanno voluto fare inciuci, quando si ritroveranno a discuterne in commissione e nelle camere sono sicura che daranno anche loro il loro apporto, e sarà sicuramente un contributo di qualità... Non dimentichiamo che Renzi anzichè andare in parlamento si è fatto dettare legge da un pregiudicato interdetto dagli uffici pubblici per due anni: di chi e cosa stiamo parlando?

Bersani voleva una coalizione di governo e loro hanno detto chiaramente che coalizioni con il vecchio non l'avrebbero fatto e non lo faranno: coerenza.

Ma pensi che anche per loro non sarebbe stato più facile dire "ok, dividiamoci le poltrone di governo" ed è ciò che avrebbero voluto le vecchie guardie così che non potevano certo dire di essere diversi dagli altri. Tu al governo - che vuoi andare al governo - mi proponi le leggi e con la discussioni nelle commissioni e nelle camere si può arrivare a fare riforme senza per forza coalizzarsi. Bersani ha lasciato perchè con Berlusconi non voleva fare coalizione (e vengono dalla stessa politica marcia) e pretendete che il M5S si rimangi la parola data ai suoi elettori per cosa?

Anzi, il M5S è l'unica opposizione seria che questo paese abbia mai avuto: portate le leggi da fare in parlamento e ne discutiamo per approvvarle - ovvio che la fiducia non te la dò a prescindere - ma non esiste che devo sedermi al governo o darti fiducia a prescindere. Se i testi di legge saranno consoni ok.

Ad esempio la legge di eliminazione di rimborsi elettorali ai partiti il M5S l'ha bocciata: era una presa in giro!

Righetti a Di Maio: la legge sull'abolizione dei rimborsi elettorali l'avete bocciata!

Di Maio a Righetti: scusami ma se la chiami così e alla fine non abolite nulla ovvio che non la votiamo! Ora i rimborsi erano di 91 milioni, poi sarebbero passati a 107 e nel 2018 credo sarebbero passati a 98... Ci state prendendo per i fondelli? Se si fa una legge chiamata ABOLIZIONE RIMBORSI la fai attiva da domani, non fra 10 anni! Altrimenti è una presa per il c... non farmi dire parolacce...

Cioè il M5S paga lo scotto di non aver accettato alleanze? E' stato chiaro fin da subito, non l'avesse detto e scritto nei punti del Movimento ok, ma è la carta di costituzione: la coerenza prima di tutto.

Se Pimander è incazzoso per la Tasi dovrebbe capire che la Tasi è stata creata e sostenuta da PD e PDL e altri, quindi alle prossime elezioni - se ci permetteranno di tornare alle urne - voterà ancora M5S perchè è stato coerente... Non possiamo, non dobbiamo e non vogliamo sporcarci con il marcio che vogliamo eliminare, punto.

Non cadiamo nel ricatto di chi dice: se non accettate di mischiarvi allora le porcherie che facciamo è colpa vostra che non siete entrati in coalizione per impedircelo! con il cappero! Noi siamo noi e loro sono loro. Faremo il possibile per fermarli per quanto ci sarà concesso dalla nostra possibilità di incidere. E chi non ha votato M5S e pretende di dare lezioni si attacchi al tram: prendetevela - non tu Jos che hai votato Giannino e purtroppo non siede in Parlamento - con chi avete votato e governa o si dichiara all'opposizione ma di fatto è in coalizione.

Jos, il cambiamento è grosso, direi epocale... ci vuole tempo e pazienza... chi non ne ha vada pure altrove... noi abbiamo fissato dei punti e ci atterremo a quelli...

Vedi che prima i grillini bandivano la tv, ora man mano che si capisce chi è in grado e ha competenze per stare davanti ad una telecamera e sostenere attacchi anche vili accetta gli inviti nei talk show... Molti sono persone normali e quindi vanno formate per poter scendere nell'arena delle vecchie zoccole della politica... Purtroppo c'è pure da dire che un grillino potrà avere solo due mandati... E dovranno quindi formare le nuove leve, senza permettere a chi non è convinto di creare correnti interne che destabilizzano perchè ci dobbiamo già difendere dagli attacchi estersi: cavalli di troia non ce ne possiamo permettere.

Jos io ho votato per il confronto, ma perchè volevo che andasse a cantargliele, a mostrare quanto è vecchio davanti a tutti... Non ho votato per il confronto perchè dovessero accordarsi con Renzi... lui rappresenta ciò che vogliamo spazzare via: basta vedere il curriculum di Renzi... senza la sua famiglia chi è? ma soprattutto cosa ha fatto a Firenze? 20 milioni di euro per banchetti, rinfreschi e aperitivi? naaa... non è la persona che rappresenta il cambiamento.

"vi rendete conto" "a voi che importa" "che per 20 avete i siete pieno guardati dal fare"... scusa ma non ho capito se rispondi a me o ai politici!

Io non mi sono mai candidato, non ho stesso nè approvato programmi e leggi, dico solo la mia e non voglio essere accomunato ad altri.

L'accordo sui reati contro l'ambiente (a mio parere tra l'altro non serve una legge per ogni problematica, tanto se non ci sono i controlli e non vengono applicate, come al solito non servono) è stata fatta CON le altre forze, e non DAL M5S, quindi vuol dire che le cose, insieme, si possono fare. Accordi e confronti a cui invece finora il M5S si è sempre sottratto per pregiudizio, per partito preso. Presentarsi solo come distruttivi per mandare affanculo tutti non porta da nessuna parte, al momento bisognerebbe avere il 51%. Poi dopo aver distrutto bisogna anche fare. Cosa? Come?

@ribelliamoci ma ci sei, ci fai o ti stai prendendo gioco?

non è che siccome tu non siedi in parlamento allora puoi dire ogni banalità... Continui a dare addosso ai grillini senza senso logico. La legge dei reati ambientali serve eccome! Inasprisce e pene e non solo, vatti a leggere il testo! Certo che se tutti fanno come te che borbottano alla cavolo e dicono "tanto non serve a nulla" facciamo prima a sganciare un migliaio di bombe atomiche nel mondo e basta! Ma come ragioni?

E la legge è stata depositata - e quindi elaborata - dal M5S che ti piaccia o no!

se devi continuare a far demagogia ti ignoro: non mi piacciono i perdenti disfattisti disonesti intellettualmente parlando.

totalmente d'accordo con mika; non è Renzi (come non lo era Bersani, come non lo era Letta), il portatore del cambiamento: ma non lo sono nemmeno i M5s, che non sanno nemmeno cosa c'è da cambiare e poi fare delle scelte di priorità per decidere cosa cambiare). E ripeterò una citazione Manzoniana che mi è tanto cara; "Meglio sarebbe stato se invece di cercare lontano, avessero scavato vicino".

Il pd ultimamente ha perso troppe occasioni, e ho una gran paura che Renzi si sia già bruciato: eppure di vie alternative ne hanno avute parecchie a portata di mano, ultimamente (Rodotà, Cuperlo, e anche lo stesso Civati, per cariche diverse, ovviamente).