volevo sapere sulla liceità di tutti questi movimenti in borsa dei titoli bancari che sanno più di truffa legalizzata che altro. Ho ultimamente subito il "gioco sporco" di una banca molto conosciuta sulla conversione delle azioni privilegiate in ordinarie e successivo aumento di capitale delle stesse che ha praticamente polverizzato il valore del titolo. stamani vedo unicredit che arbitrariamente raggruppa 10 a 1 le azioni ordinarie dopo aver annunciato un aumento di capitale. Quindi per intenderci io che avevo (per esempio) 1000 azioni ordinarie in carico a circa 2,00 (magaria acquistate 2 anni fa prima che il prezzo crollasse e in attesa di una ripresa) e che già valevano € 0,70 fino al 24/12, oggi mi ritrovo 100 azioni (!?!?!?!?) ad un prezzo di circa € 6,70. faccio presente che hanno annunciato per gennaio un aumento di capitale. considerando i precedenti, il titolo (che già questa mattina perde il 4%) andrà di qui a gennaio a 3 o 4 euro. verrà fatto un aumento a 2, e uno come me quanto si ritroverà in mano alla fine? un pugno di mosche come sempre. dopo tutta questa manovra io mi ritroverò 100 azioni in carico a circa € 20,00 che varranno 2 o 3 euro reali. quello che mi domando io è il perchè nessuno vigili su queste truffe bancarie, perchè nessuno si ribella, perchè sia dato il libero arbitrio alle banche e che le stesse possano polverizzarci i capitali? che liceità ha il "raggruppamento"? o meglio perchè le banche lo attuano indiscriminatamente se non per polverizzare con l'aumento di capitale il prezzo del titolo che lo rappresenta? Non è una rapina palesemente legalizzata? capisco che il governo "tecnico" attuale sia improntato sul salvataggio delle banche, ma ritengo che debba essere posto un freno a tutto questo. la situazione non è più accettabile. scrive una persona che inizialmente investiva perchè credeva, senza essersi accorto che l'investimento si trasformava nel corso degli anni in un gioco d'azzardo legalizzato misto a truffa dei vari A.D. che si sono succeduti ai vertici delle varie società e banche. possibile che non sia possibile rivalersi legalmente contro questa truffa palese?
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27/12/2011, ore 14:04
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03/01/2012, ore 11:32
il titolo Unicredit come Patrick De Gayardon (con tutto il rispetto per la leggenda del paracadutismo)... "ma il raggruppamento non crea ne toglie valore al titolo..." a suffragio di ciò infatti abbiamo esempi eclatanti come l'indimenticata Tiscali, Cell Therapeutic, Finmeccanica, ecc... quindi possiamo andare sul sicuro. E pensare che il CdA non si è ancora riunito per decidere i termini dell'aumento... |
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03/01/2012, ore 11:37
Secondo me qualcosa mi dice che l'aumento verrà fatto a € 3,00... boh... me lo sento scivolà... vedremo....sono emozionato... pensa gli "eletti" ai quali è concessa la possibilità di operare in short come si divertono... |
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03/01/2012, ore 19:53
ribadisco, non è l'operazione di raggruppamento che aggiunge o toglie valore. anzi, vengono fatte quando ormai il titolo "vale poco" (e quindi viene raggruppato) o vale "troppo". l'operazione è semplicemente matematica, 10 titoli da 10 euro sono uguali a 100 titoli da 1 euro.
E pensare che il CdA non si è ancora riunito per decidere i termini dell'aumento... --- e quindi cosa c'entra col raggruppamento? |
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04/01/2012, ore 13:20
Volevo porgere un ringraziamento agli "economisti": Risparmio2009: "certo ma non c'entra nulla con un'operazione di raggruppamento o frazionamento, che ripeto essere "neutra"."..." frazionamenti e raggruppamenti sono solo operazioni matematiche senza alcuna ripercussione sul valore dell'azienda: 100 azioni da 1 euro danno lo stesso valore di 10 azioni da 10 euro...." in realtà dovrebbero essere a variazione "zero", un raggruppamento non crea nè distrugge valore..." Patos: "...Andrea,mi sorge il dubbio che tu giuochi con le figurine della Panini,perchè da un lato ti mostri spericolato e parli di truffe,dall'altro consideri la borsa peggio di una bisca..." Mercedio: "...Bah non c'è più sordo di chi non vuol sentire, il raggruppamento di azioni non comporta nessuna perdita di valore in se, se prima avevi 1000 azioni che quotavano 70 centesimi, dopo ne avrai 100 che quoteranno 7 euro, alla fine sono sempre 700 euro..." Nonnobancario:”… In sostanza. Se non capisci niente di borsa e speculazione che diavolo li hai acquistati ste azioni?...” Pimander: “…La tristezza vera nei tuoi itnerventi sta nell'aver dimostrato di NON afferrare il senso di quel che fai…”
GRAZIE mio del 27/12 “stamani vedo unicredit che arbitrariamente raggruppa 10 a 1 le azioni ordinarie dopo aver annunciato un aumento di capitale. Quindi per intenderci io che avevo (per esempio) 1000 azioni ordinarie in carico a circa 2,00 (magaria acquistate 2 anni fa prima che il prezzo crollasse e in attesa di una ripresa) e che già valevano € 0,70 fino al 24/12, oggi mi ritrovo 100 azioni (!?!?!?!?) ad un prezzo di circa € 6,70. faccio presente che hanno annunciato per gennaio un aumento di capitale. considerando i precedenti, il titolo (che già questa mattina perde il 4%) andrà di qui a gennaio a 3 o 4 euro. verrà fatto un aumento a 2, e uno come me quanto si ritroverà in mano alla fine? un pugno di mosche come sempre. dopo tutta questa manovra io mi ritroverò 100 azioni in carico a circa € 20,00 che varranno 2 o 3 euro reali "...in teoria è come dici tu. in realtà tutte le volte che ci sono stati raggruppamenti se avevi 1000 ad € 1,00 alla fine ti ritrovi in mano 100 a più o meno lo stesso prezzo. E' sempre andata così. Con o senza aumenti di capitale. a mio avviso è truffa, poi posso anche sbagliarmi..." "...Ci risentiamo tra un paio di mesi o anche meno, così potrai capire finalmente ciò che dico. Vedremo se dopo tutto questo non avremo in mano un'azione che vale un decimo del valore attuale. Vale a dire se avevo 10.000 euro di unicredit, a prescindere dal numero, a fine manovra me ne ritroverò se va bene l'equivalente di 1.000 euro. E questo sarà incontestabile. E' chiaro che uno investe in borsa per guadagnare. Giusto per guadagnare, non per essere raggirato..." Grande manovra Unicredit con aumento dopo raggruppamento a € 1,94… vale a dire perso praticamente il 90% del capitale… vi ricordate l’esempio del 27/12? Non pensiamo a raccogliere le firme per farmi avere una laurea honoris causa in economia??? Quello che spero è che i tanti nelle mie condizioni riescano anche tramite questa associazione a trovare un modo per rivalersi legalmente in questa che io nel mio piccolo chiamo truffa… o intendiamoci è una mia opinionei… |
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04/01/2012, ore 13:26
Volevo porgere un ringraziamento agli economisti: Risparmio2009: "certo ma non c'entra nulla con un'operazione di raggruppamento o frazionamento, che ripeto essere "neutra"."..." frazionamenti e raggruppamenti sono solo operazioni matematiche senza alcuna ripercussione sul valore dell'azienda: 100 azioni da 1 euro danno lo stesso valore di 10 azioni da 10 euro...." in realtà dovrebbero essere a variazione "zero", un raggruppamento non crea nè distrugge valore..." Patos: "...Andrea,mi sorge il dubbio che tu giuochi con le figurine della Panini,perchè da un lato ti mostri spericolato e parli di truffe,dall'altro consideri la borsa peggio di una bisca..." Mercedio: "...Bah non c'è più sordo di chi non vuol sentire, il raggruppamento di azioni non comporta nessuna perdita di valore in se, se prima avevi 1000 azioni che quotavano 70 centesimi, dopo ne avrai 100 che quoteranno 7 euro, alla fine sono sempre 700 euro..." Nonnobancario:”… In sostanza. Se non capisci niente di borsa e speculazione che diavolo li hai acquistati ste azioni?...” Pimander: “…La tristezza vera nei tuoi itnerventi sta nell'aver dimostrato di NON afferrare il senso di quel che fai…”
GRAZIE mio del 27/12 “stamani vedo unicredit che arbitrariamente raggruppa 10 a 1 le azioni ordinarie dopo aver annunciato un aumento di capitale. Quindi per intenderci io che avevo (per esempio) 1000 azioni ordinarie in carico a circa 2,00 (magaria acquistate 2 anni fa prima che il prezzo crollasse e in attesa di una ripresa) e che già valevano € 0,70 fino al 24/12, oggi mi ritrovo 100 azioni (!?!?!?!?) ad un prezzo di circa € 6,70. faccio presente che hanno annunciato per gennaio un aumento di capitale. considerando i precedenti, il titolo (che già questa mattina perde il 4%) andrà di qui a gennaio a 3 o 4 euro. verrà fatto un aumento a 2, e uno come me quanto si ritroverà in mano alla fine? un pugno di mosche come sempre. dopo tutta questa manovra io mi ritroverò 100 azioni in carico a circa € 20,00 che varranno 2 o 3 euro reali "...in teoria è come dici tu. in realtà tutte le volte che ci sono stati raggruppamenti se avevi 1000 ad € 1,00 alla fine ti ritrovi in mano 100 a più o meno lo stesso prezzo. E' sempre andata così. Con o senza aumenti di capitale. a mio avviso è truffa, poi posso anche sbagliarmi..." "...Ci risentiamo tra un paio di mesi o anche meno, così potrai capire finalmente ciò che dico. Vedremo se dopo tutto questo non avremo in mano un'azione che vale un decimo del valore attuale. Vale a dire se avevo 10.000 euro di unicredit, a prescindere dal numero, a fine manovra me ne ritroverò se va bene l'equivalente di 1.000 euro. E questo sarà incontestabile. E' chiaro che uno investe in borsa per guadagnare. Giusto per guadagnare, non per essere raggirato..." Grande manovra Unicredit con aumento dopo raggruppamento a € 1,94… vale a dire perso praticamente il 90% del capitale… vi ricordate l’esempio del 27/12? Non pensiamo a raccogliere le firme per farmi avere una laurea honoris causa in economia??? Quello che spero è che i tanti nelle mie condizioni riescano anche tramite questa associazione a trovare un modo per rivalersi legalmente in questa che io nel mio piccolo chiamo truffa… o intendiamoci è una mia opinione…
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